Viimati külastasid: Tänane kuupäev Neljapäev Mär 28, 2024 21:40


Kõik kellaajad on UTC + 3 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 139 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4, 5, 6  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Agility MM meeskonna koostamise reeglid
PostitusPostitatud: Pühapäev Okt 31, 2010 12:54 

Liitunud: Neljapäev Okt 15, 2009 10:37
Postitusi: 17

_________________
Nagu juba klassikud teadsid: Koeraga on rada alati huvitavam!


Üles
Eemal Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Agility MM meeskonna koostamise reeglid
PostitusPostitatud: Pühapäev Okt 31, 2010 22:54 

Liitunud: Esmaspäev Juun 28, 2010 19:07
Postitusi: 37


Üles
Eemal Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Agility MM meeskonna koostamise reeglid
PostitusPostitatud: Esmaspäev Nov 01, 2010 11:52 

Liitunud: Esmaspäev Juun 28, 2010 19:07
Postitusi: 37
Vaadates siin diagonaalis seda arutelu MM-le kvalifitseerumise teemal, tundub mulle isiklikult küll, et selgem ja õiglasem oleks 3-4 võistlust, et MM-le kvalifitseeruda.

Teiseks kumab sõnavõttudest läbi miski vihavaen borderite suhtes, et need nn. borderid kohe tulevad ja võtavad kellelgi võimaluse agilityga tegeleda ära :lol: . Mina leian, et kui tahta teha seda sporti tipptasemel, siis tulebki võtta endale koer, kes on võimeline tipptasemel võistlema. Ja ega see "border" kah nüüd päris loomulikust intelligentsist agilityt ei jookse, tõonäoliselt nõuab see ka händlerilt palju rohkem.

Ja koeratõugudest veel niipalju, et juhul kui keegi on jälginud tulemusi Itaalias toimunud Dog Olympic Games-ilt, siis tunnelite karikas tegi kuldne retriiver kiirusega kõigile tuule alla, kaasa arvatud tipp borderitele :D .


Üles
Eemal Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Agility MM meeskonna koostamise reeglid
PostitusPostitatud: Esmaspäev Nov 01, 2010 12:12 

Liitunud: Teisipäev Apr 27, 2010 23:58
Postitusi: 93


Üles
Eemal Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Agility MM meeskonna koostamise reeglid
PostitusPostitatud: Esmaspäev Nov 01, 2010 12:33 
Kasutaja avatar

Liitunud: Reede Aug 14, 2009 23:11
Postitusi: 143

_________________
Whether you think you can or think you can't, you're right. (Henry Ford)


Üles
Eemal Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Agility MM meeskonna koostamise reeglid
PostitusPostitatud: Esmaspäev Nov 01, 2010 13:00 

Liitunud: Teisipäev Apr 27, 2010 23:58
Postitusi: 93
Kas ma saan õigesti aru, et kui kiiruspiirang rakenduks sellele formaadile, mida me täna MM-listi koostamiseks kasutame, siis tähendaks see lihtlabaselt seda, et me saadaksime MM-ile võistluspaari, kes ei suuda kodustel võistlustel aeglast koera edestada? Et võtame eest ära I ja II ja III kohal MM-listis olevad koerad ja saadame näiteks neljanda?
VÕI on hoopis võimalik seda kiiruspiirangut kuidagi muudmoodi sisse viia, keegi IT-inimene loob meile näiteks mingi valemi, et kui koer MM arvestusse minevate võistluste koondarvestuses vastab teatud kiiruse, puhaste radade ja DSQ protsendi nõuetele, siis platseerub ta MM-listis juba automaatselt esimeseks?


Üles
Eemal Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Agility MM meeskonna koostamise reeglid
PostitusPostitatud: Esmaspäev Nov 01, 2010 13:09 

Liitunud: Esmaspäev Juun 28, 2010 19:07
Postitusi: 37


Üles
Eemal Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Agility MM meeskonna koostamise reeglid
PostitusPostitatud: Esmaspäev Nov 01, 2010 13:13 

Liitunud: Teisipäev Apr 27, 2010 23:58
Postitusi: 93


Üles
Eemal Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Agility MM meeskonna koostamise reeglid
PostitusPostitatud: Esmaspäev Nov 01, 2010 13:16 
Kasutaja avatar

Liitunud: Neljapäev Aug 13, 2009 12:11
Postitusi: 343
Asukoht: Tartu

_________________
"It´s kind of fun to do the impossible." ~ Walt Disney


Üles
Eemal Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Agility MM meeskonna koostamise reeglid
PostitusPostitatud: Esmaspäev Nov 01, 2010 13:26 
Kasutaja avatar

Liitunud: Reede Aug 14, 2009 23:11
Postitusi: 143

_________________
Whether you think you can or think you can't, you're right. (Henry Ford)


Üles
Eemal Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Agility MM meeskonna koostamise reeglid
PostitusPostitatud: Esmaspäev Nov 01, 2010 13:34 
Kasutaja avatar

Liitunud: Reede Aug 14, 2009 23:11
Postitusi: 143

_________________
Whether you think you can or think you can't, you're right. (Henry Ford)


Üles
Eemal Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Agility MM meeskonna koostamise reeglid
PostitusPostitatud: Esmaspäev Nov 01, 2010 14:09 
Kasutaja avatar

Liitunud: Reede Aug 14, 2009 14:47
Postitusi: 166
Asukoht: Tallinn


Üles
Eemal Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Agility MM meeskonna koostamise reeglid
PostitusPostitatud: Esmaspäev Nov 01, 2010 15:09 

Liitunud: Teisipäev Apr 27, 2010 23:58
Postitusi: 93
Minu mõtted tiirlevad üsna samu radu pidi mis Piretilgi. Ja seda Erki Noole tsitaati kuuldes telekast mõtlesin ka kohe agilityle, et ongi nii: võidab parem, mitte kõige tugevam või kiirem ja kui võistlustel järjest esikohtadele platseerumine ei näita su paremust, siis mis näitab 8) ? Kui me saadaks igal spordialal välja vaid potentsiaalselt maailma parimatega konkureerivad, siis oleks meil välja panna ohtralt legende Noolest ja Veerpalust ja üks veel tegutsev Kanter :D (mis mõju avaldaks see spordi kandepinnale ja peale tulevate noorte motivatsioonile tippspordiga tegeleda kui laiutame käsi, et me ju nii väike riik, mis meist tahtagi?)
Ühesõnaga minu meelest olgu pigem osavõtt kui veel võita ei jaksa. Muidugi võime me reguleerida seda süsteemi paremaks, mis aitab neid parimaid välja valida. Aga parimad tuleks saata, kui nad minna tahavad. Kui riiki esindab 0 või 1 võistluspaar, siis loob see pigem mulje, et ahah, seal riigis agilityga ei tegeleta, on välja surnud, neil pole kedagi välja panna,]mitte mulje, et [i]nad üritavad seal oma agilityt tippu tõsta ja arendada ja MMile tulevad vaid parimatest parimatega. Mis neid maailma tippe seal ikka vahtida ja ohkida, MM-il tahaks ikka omadele kaasa elada, ükskõik kui aeglased-kiired nad seal ka siis pole. Minul küll Eesti koondis PIINLIKKUST ei tekita. Agility on ju selles mõttes siiski vahva spordiala, et selle minuti jooksul ei õnnestu endast ikka väga koledat pilti luua kui just eriline käpard ei ole ja NII palju aeglasem sa ikka pole, et sind rajalt maha võetakse kui kiirem ringiga sisse teeb :lol:


Üles
Eemal Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Agility MM meeskonna koostamise reeglid
PostitusPostitatud: Esmaspäev Nov 01, 2010 16:35 
Kasutaja avatar

Liitunud: Reede Aug 14, 2009 23:11
Postitusi: 143
Liivika palutud statistika:

10.01 Tartu võistluse puudusid agility.ee-s numbrid, mujalt ei viitsinud otsida ka

21.02 AG 3,3 ; 3,3 HY 3,3 (S.Savikko)

20.03 AG 3,6; 3,6 (P.Akimovs)

10.04 AG 3,8; 3,8 HY 4,1 (S.Kreslina)

8.05 AG 3,4; 3,5 HY 4,0 (S.Zolotnikova)

29.05 EMV AG 2,6 :shock: HY 3,1; Kevadvõistlus AG 3,5, HY 3,8 (L.Bang)

26.06 AG 3,8; 3,7 HY 4,2 (Akimovs)

10.07 AG 3,5 HY 3,6 (Savikko)

11.07 AG 3,7; 3,7 (A.Valciukas)

17.07 AG 3,5; 3,5 (A.Tammiksalu)

18.07 HY 3,9; AG 3,5; 3,5 (N.Jansson)

24.07 AG 3,2; 3,2 HY 4,0 (P.Holmberg)

28.08 AG 3,6; 3,7
RV HY 4,15; AG 3,75 (Y.Sommer)

18.09 AG 3,4; 3,4 (R.Virta)

_________________
Whether you think you can or think you can't, you're right. (Henry Ford)


Üles
Eemal Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Agility MM meeskonna koostamise reeglid
PostitusPostitatud: Esmaspäev Nov 01, 2010 16:41 
Kasutaja avatar

Liitunud: Reede Aug 14, 2009 23:11
Postitusi: 143

_________________
Whether you think you can or think you can't, you're right. (Henry Ford)


Üles
Eemal Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Agility MM meeskonna koostamise reeglid
PostitusPostitatud: Esmaspäev Nov 01, 2010 16:55 
Kasutaja avatar

Liitunud: Reede Aug 14, 2009 23:11
Postitusi: 143
Jätsin omavoliliselt EMV erandliku kiiruse välja ja arvutasin välja kõigi ülejäänud võistluste põhjal A3-s kohtuniku määratud kiiruste aritmeetilise keskmise, so. 3,63 m/s .

Soovib veel keegi mingeid ülevaateid? :D

_________________
Whether you think you can or think you can't, you're right. (Henry Ford)


Üles
Eemal Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Agility MM meeskonna koostamise reeglid
PostitusPostitatud: Esmaspäev Nov 01, 2010 18:46 

Liitunud: Teisipäev Apr 27, 2010 23:58
Postitusi: 93
Mõtlesin siin, et kas me ei võiks foorumisse üles riputada mingit küsimustikku? Eraldi teemana siiasamasse eeskirjade ja reeglite alajaotusesse näiteks. Siis saaksid asjast huvitatud lühidalt vastata. Saaks äkki pilti selgemaks, et kuhu poole enamus üldse kalduks, kindlasti on neid, kes teemat loevad ja kaasa mõtlevad, aga aja ja verbaalse kõhulahtisuse puudumisel diskuteerida ei viitsi :)
Nokitsesin mingi näitliku mustandi ka valmis:

Leian, et Agility Maailmameistrivõistlusteks Eesti meekonda valides peaksime eelkõige:
A. Lähtuma põhimõttest osavõtt on tähtsam kui võit ja saatma MM-ile punktitabeli iga suurusklassi kolm esimest ja osalema igas suurusklassis ka meekonnavõistlusel.
B. Saatma MM-ile ainult võistluspaarid, kes on läbinud ranged kvalifikatsiooninormid, isegi kui see peaks mõnel aastal tähendama seda, et mõnes võistlusklassis poleks meil ühtegi koera ja ka meeskondi ei saaks välja panna.

Minu meelest on kõige objektiivsem viis parimate väljaselgitamiseks:

A. Praegu kehtiv süsteem
B. Lühendatud punktikogumise periood
C. 3-4 kvalifikatsioonivõistlust
D. 1 kvalifikatsioonivõistlus
E. Muu

Leian, et MM-i paremusjärjestusse seadmiseks oleks oluline arvesse võtta eelkõige järgmist: (võib ka mitu valida)

A. Arvesse minevatel võistlustel enim esikohti saavutanud koer on ka MM nimekirjas esimene hoolimata sellest, mis tulemusega antud esikohad on saavutatud.
B. MM-ile peaksid minema ainult võistlejad, kes arvesseminevatel võistlustel vähemalt pooltel radadel ei tee ühtegi rajaviga.
C. MM-ile peaksid minema ainult võistlejad, kes arvesseminevatel võistlustel mahuvad alati kohtuniku poolt määratud ideaalaega.
D. MM-ile peaksid minema ainult võistluspaarid, kes suudavad järjest sooritada neli rada, millelt ei saa ei rajavigu ega ajavigu.
E. MM-ile ei tohiks minna koerad, kellel arvesseminevatelt võistlustelt on rohkem kui pooled disklahvid.

Mis arvate? Tegemist kõigest esialgse mustandiga. Mis küsimustes tuleks muuta, mis on valesti, mida lisada ja kas tasuks üldse küsida ;)


Üles
Eemal Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Agility MM meeskonna koostamise reeglid
PostitusPostitatud: Esmaspäev Nov 01, 2010 18:58 
Kasutaja avatar

Liitunud: Reede Aug 14, 2009 23:11
Postitusi: 143
Tubli, Maarja! Suur asjalik samm edasi :D
Hea agilityrahvas, teie vastused on väga oodatud!

_________________
Whether you think you can or think you can't, you're right. (Henry Ford)


Üles
Eemal Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Agility MM meeskonna koostamise reeglid
PostitusPostitatud: Esmaspäev Nov 01, 2010 19:06 
Kasutaja avatar

Liitunud: Reede Aug 14, 2009 14:47
Postitusi: 166
Asukoht: Tallinn
Tagasihoidlikult piiksun, et viimasele küsimusele vastates on enamus valikuid ju sellised, et eeldavad esimese küsimuses vastust B.
Punktiarvestuses oleks ju praeguse rohkem saavutatud kohale orienteeritud punktisüsteemile vastukaaluks pakkuda ka süsteem, mis väärtustab pigem puhta raja tulemust. Tiina tegi vist selle ettepaneku. iseenesest oleks vist tõesti õiglasem...


Üles
Eemal Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Agility MM meeskonna koostamise reeglid
PostitusPostitatud: Esmaspäev Nov 01, 2010 19:13 

Liitunud: Teisipäev Apr 27, 2010 23:58
Postitusi: 93


Üles
Eemal Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Agility MM meeskonna koostamise reeglid
PostitusPostitatud: Esmaspäev Nov 01, 2010 19:29 
Kasutaja avatar

Liitunud: Reede Aug 14, 2009 14:47
Postitusi: 166
Asukoht: Tallinn


Üles
Eemal Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Agility MM meeskonna koostamise reeglid
PostitusPostitatud: Esmaspäev Nov 01, 2010 19:35 

Liitunud: Teisipäev Apr 27, 2010 23:58
Postitusi: 93
Hetkel siis selline versioon:

Leian, et Agility Maailmameistrivõistlusteks Eesti meekonda valides peaksime eelkõige:
A. Lähtuma põhimõttest osavõtt on tähtsam kui võit ja saatma MM-ile punktitabeli iga suurusklassi kolm esimest ja osalema igas suurusklassis ka meekonnavõistlusel.
B. Saatma MM-ile ainult võistluspaarid, kes on läbinud ranged kvalifikatsiooninormid, isegi kui see peaks mõnel aastal tähendama seda, et mõnes võistlusklassis poleks meil ühtegi koera ja ka meeskondi ei saaks välja panna.

Minu meelest on kõige objektiivsem viis parimate väljaselgitamiseks:

A. Praegu kehtiv süsteem
B. Lühendatud punktikogumise periood
C. 3-4 kvalifikatsioonivõistlust, kui valisid selle variandi, siis palun vali kas:
C.1 kvalifikatsioonivõistlus on lahtine võistlus (e. osaleda saavad kõik soovijad) või
C.2 kinnine võistlus, ehk osalevad vaid Eesti A3 koerad
D. 1 kvalifikatsioonivõistlus
E. Muu

Leian, et MM-i paremusjärjestusse seadmiseks oleks oluline arvesse võtta eelkõige järgmist: (võib ka mitu valida)

A. Arvesse minevatel võistlustel enim esikohti saavutanud koer on ka MM nimekirjas esimene hoolimata sellest, mis tulemusega antud esikohad on saavutatud.
B. Arvestust peetakse punktisüsteemis, kus 2/3 punktidest saadakse saavutatud koha eest ja 1/3 puhta tulemuse eest.
C. Arvestust peetakse punktisüsteemis, kus 2/3 punktidest saadakse puhta tulemuse eest ja 1/3 saavutatud koha eest.
D. MM-ile peaksid minema ainult võistlejad, kes arvesseminevatel võistlustel vähemalt pooltel radadel ei tee ühtegi rajaviga.
E. MM-ile peaksid minema ainult võistlejad, kes arvesseminevatel võistlustel mahuvad alati kohtuniku poolt määratud ideaalaega.
F. MM-ile peaksid minema ainult võistluspaarid, kes suudavad järjest sooritada neli rada, millelt ei saa ei rajavigu ega ajavigu.
G.MM-ile ei tohiks minna koerad, kellel arvesseminevatelt võistlustelt on rohkem kui pooled disklahvid.


Üles
Eemal Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Agility MM meeskonna koostamise reeglid
PostitusPostitatud: Esmaspäev Nov 01, 2010 19:59 
Kasutaja avatar

Liitunud: Reede Aug 14, 2009 23:11
Postitusi: 143

_________________
Whether you think you can or think you can't, you're right. (Henry Ford)


Üles
Eemal Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Agility MM meeskonna koostamise reeglid
PostitusPostitatud: Esmaspäev Nov 01, 2010 20:23 
Kasutaja avatar

Liitunud: Reede Aug 14, 2009 23:11
Postitusi: 143
Veidike teise nurga alt, aga samast MM-i teemast ikkagi.

Võtsin kätte ja lugesin huvi pärast kokku kõik 2010 Eestis siiani tehtud ja ka laupäeval Tartus toimuvate ametlike võistlusklasside võistlusstardid (ei arvestanud eksameid). Tulemus on järgmine:

Aastas 2010 on Eestis kokku 2090 agilitystarti.
Kusjuures see number ei sisalda veel RV võistlusi ja EMV-d, kuna seal maksab osaleja registreerides ühe võistlustasu kahe jooksu peale kokku. Aga need numbrid on sellised, et 2010 oli meil 2 RV võistlust ja seal osalejaid kokku 54. EMV-l oli 28 osavõtjat.

Miks ma need starte kokku lugesin? Aga selleks, et saada aru, et kas siis, kui igalt stardilt läheks mingi summa kusagile ühiskassasse (Agility Liit?), oleks reaalne näiteks MM-i koondise sõidupileteid maksta, st. neid varakult ja soodsa hinnaga välja osta.

Tulemus on, et kui igalt stardilt oleks korjatud ka kasvõi ainult 10 krooni, oleks meil aastaga kokku kogunenud üle 20 000 kr. Aga et kes siis ainult 10-t krooni korjab...

Jah, aga nüüd ei ole ma kohe tükk aega nõus mittekuimidagi kokku lugema. Ausalt! :lol:

_________________
Whether you think you can or think you can't, you're right. (Henry Ford)


Üles
Eemal Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Agility MM meeskonna koostamise reeglid
PostitusPostitatud: Esmaspäev Nov 01, 2010 23:37 

Liitunud: Teisipäev Apr 27, 2010 23:58
Postitusi: 93
Kuna rohkem parandusettepanekuid pole laekunud :D , siis panen küsimustiku üles. Eesmärk polegi ju täppisteadus, vaid üldisemate suundumuste väljaselgitamine , seega pole hullu kui küsimustik kõike ei hõlma;)
Teen eraldi teema, et siinset mitte ülimahukaks ja segaseks ajada. Siin saab emotsioneerida ja seisukohti põhjendad,a kellel vajadust.
Loodan, et leiate vastamiseks mahti :roll:


Üles
Eemal Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 139 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4, 5, 6  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 3 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 7 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis

Hüppa:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Theme created StylerBB.net & kodeki
phpbb.ee 3.0.7