Viimati külastasid: Tänane kuupäev Laupäev Nov 17, 2018 23:58


Kõik kellaajad on UTC + 3 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 35 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Küsimustik Eesti MM koondise koostamise kohta
PostitusPostitatud: Reede Nov 05, 2010 01:59 

Liitunud: Neljapäev Nov 05, 2009 00:46
Postitusi: 15
5. jah

Kas eeskirjadesse on võimalik ka mingisuguseid eriolukordi sisse kirjutada? Et kui on mingi muutus/värk vms, mille lahendamist eeskiri ette ei näe, aga põhimõtteliselt kogu agilityrahvas oleks ühel nõul selles, et siis hoolimata reeglite puudulikkusest või vastuokslikkusest oleks võimalik seda lahendada. No nagu on eriloaga paaritamised jne.

Minu arvates jätab see üks kvalifikatsioonivõistlus jälle liiga palju juhuse hooleks, 4 tunduks parem.

Kui oleks sama vana süsteem, siis eelistaks ka mingite normide täitmist.


Üles
Eemal Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Küsimustik Eesti MM koondise koostamise kohta
PostitusPostitatud: Reede Nov 05, 2010 11:18 

Liitunud: Reede Aug 14, 2009 11:25
Postitusi: 7
Asukoht: Tallinn-Tartu
50-50% tundub väga hea mõte, aga tegelikkuses toimib ikkagi nii nagu järjekorramaksud veokitele ehk kõik makstakse võistlejate taskust. Vaatasin natuke selle aasta stardimakse ja need ei ole sugugi väikesed, kahe jooksu pealt kokku tuleb maksta 200-300 krooni (ei ole arvestanud RV võistlusi, ikka ainult tavalised klubiline-mitteklubiline hinnad). Mõnel võistlusel on võimalik joosta 3 rada, nii et päeva peale 400 krooni puhtalt startide pealt. Kui käia kahel võistlusel kuus, siis kulub ca 400-800 krooni, mis pole sugugi väike summa. Lisame nüüd veel 10-kroonise toetusmaksu (4-6 starti kuus tähendab 40-60 krooni). Kellele suur, kellele väike summa, aga kahtlemata paneb nii mõnegi inimese mõtlema, kas tasub ikka nii paljudel võistlustel käia, kui võisteldakse lõbu (ilmselt enamik võistlejaid meil Eestis praegu), aga mitte koondisesse pääsemise nimel. Võimalusel valitakse ka ikka endale lähemal toimuvaid võistlusi, et sõidukulud oleksid võimalikult väikesed. Kindlasti tuleks mõelda, mida saab veel teha koondise rahastamiseks (tunnelivõistlus on väga hea, miks mitte rohkem mitteametlikke võistlusi just selleks otstarbeks), aga ma pole kindel, kas lisamaks stardilt oleks kõige parem lahendus. Kindlasti võiks sisse seada mingisuguse kogumiskonto, kuhu saaks otstarbelisi annetusi teha igaüks, ka see, kes parajasti ise ei võistle. Ja miks mitte otsida sponsorit eraettevõtete hulgast? Muidugi, mida ma ikka räägin, oma koeraga praegu enam ei võistle, nii et võiks üldse suu kinni hoida :oops:


Üles
Eemal Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Küsimustik Eesti MM koondise koostamise kohta
PostitusPostitatud: Reede Nov 05, 2010 11:38 

Liitunud: Esmaspäev Sept 07, 2009 22:17
Postitusi: 33
5) jah


Üles
Eemal Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Küsimustik Eesti MM koondise koostamise kohta
PostitusPostitatud: Reede Nov 05, 2010 11:42 
Kasutaja avatar

Liitunud: Reede Aug 14, 2009 23:11
Postitusi: 143
Ragne kirjutas:
Kui käia kahel võistlusel kuus, siis kulub ca 400-800 krooni, mis pole sugugi väike summa. Lisame nüüd veel 10-kroonise toetusmaksu (4-6 starti kuus tähendab 40-60 krooni).

Ma ei usu hästi, et kui võistluste peale kuluv summa sel viisil suureneb - antud näite puhul proportsioonis siis 400 kr puhul 40 kr ja 600 kr puhul 60 kr - et see kellegi seepärast koju jätab. Ma mõtlen, et kui kitsas käes, siis on ka 400 kr väga suur summa ja siis ei minda võistlema niikuinii, et kas see kojujäämine siis just stardimaksust põhjustatud saab.
Arvutasin jälle natuke :ups: . Suvel käsime Tuutuga 23-s stardis. Oletame, et need võistlustasud oleksid 10 kr võrra kõrgemad olnud, seega oleksin ma maksnud lisaks veel 230 kr. 23. stardi ja 4 kuu peale jagatuna ei midagi ulmelist... Kusjuures, mul ei ole enda närvide hoidmiseks kavatsustki kokku arvutada, palju need 23 starti mulle koos võistlustasude ja sõidukuludega kokku maksma läksid, mulle piisab juba sellestki, kui ma umbes aiman :shock:
Tiina kirjutas:
Ragne kirjutas:
2) E - praegu kehtiv süsteem koos ühe kvalifikatsioonivõistlusega, mille 0-rajaga võitja (pole ei raja- ega ajavigu) pääseb automaatselt koondissesse, ülejäänud võistluspaarid selguvad punktitabeli järgi


väga hea ettepanek


Mitme stardi kokkuvõttes tulemus saadakse? Kahest stardist tundub sel juhul väheks jäävat.

_________________
Whether you think you can or think you can't, you're right. (Henry Ford)


Üles
Eemal Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Küsimustik Eesti MM koondise koostamise kohta
PostitusPostitatud: Reede Nov 05, 2010 12:25 

Liitunud: Teisipäev Apr 27, 2010 23:58
Postitusi: 93
Poetan vahepeal vahele, et kui Dagris viimati vaatas, ehk siis ilmselt milllgi eile, oli online küsimustikule vastanud 25 inimest :)


Üles
Eemal Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Küsimustik Eesti MM koondise koostamise kohta
PostitusPostitatud: Reede Nov 05, 2010 14:04 
Kasutaja avatar

Liitunud: Reede Aug 14, 2009 23:11
Postitusi: 143
Maarja kirjutas:
Poetan vahepeal vahele, et kui Dagris viimati vaatas, ehk siis ilmselt milllgi eile, oli online küsimustikule vastanud 25 inimest :)

Tõesti tore! :)
Millal küsimustikule vastamine lukku läheb ja tulemused kokku loetakse? Järgmise nädala lõpus näiteks?

_________________
Whether you think you can or think you can't, you're right. (Henry Ford)


Üles
Eemal Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Küsimustik Eesti MM koondise koostamise kohta
PostitusPostitatud: Reede Nov 05, 2010 14:34 

Liitunud: Teisipäev Apr 27, 2010 23:58
Postitusi: 93
Inga kirjutas:
Maarja kirjutas:
Poetan vahepeal vahele, et kui Dagris viimati vaatas, ehk siis ilmselt milllgi eile, oli online küsimustikule vastanud 25 inimest :)

Tõesti tore! :)
Millal küsimustikule vastamine lukku läheb ja tulemused kokku loetakse? Järgmise nädala lõpus näiteks?


Tõesti tore, et juba nii palju vastuseid! Väga lahe, et inimesed kaasa mõtlevad ja arvamust omavad. Massides peitub jõud :D
Teeme siis nii, et küsimustik läheb lukku natukene rohkem kui nädala pärast, 13nov, ehk järgmise laupäeva õhtuga. Pühapäeval saame siis tulemusi uurida.
Sellise tähtaja puhul peaks ka foorumit mitte nii tihedalt külastavad inimesed soovi korral jõudma arvamust avaldada.


Üles
Eemal Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Küsimustik Eesti MM koondise koostamise kohta
PostitusPostitatud: Pühapäev Nov 14, 2010 19:27 

Liitunud: Teisipäev Apr 27, 2010 23:58
Postitusi: 93
Sain Dagriselt küsimustiku vastused, kuid seoses agility trennide ja isadepäevaüritusega pole saanud veel mahti pilku heita ja foorumis vastanute tulemusi juurde liita. Aga paari tunni jooksul loodan tulemused avaldada :)


Üles
Eemal Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Küsimustik Eesti MM koondise koostamise kohta
PostitusPostitatud: Pühapäev Nov 14, 2010 21:38 

Liitunud: Teisipäev Apr 27, 2010 23:58
Postitusi: 93
Nonii, lõin siis vastused kokku, saate tutvuda :)

1) Leian, et Agility Maailmameistrivõistlusteks Eesti meekonda valides peaksime eelkõige:

A. Lähtuma põhimõttest osavõtt on tähtsam kui võit ja saatma MM-ile punktitabeli iga suurusklassi kolm esimest ja osalema igas suurusklassis ka meekonnavõistlusel. 93,75%
B. Saatma MM-ile ainult võistluspaarid, kes on läbinud ranged kvalifikatsiooninormid, isegi kui see peaks mõnel aastal tähendama seda, et mõnes võistlusklassis poleks meil ühtegi koera ja ka meeskondi ei saaks välja panna. 6,25%
(49 vastanut)

2) Minu meelest on kõige objektiivsem viis parimate väljaselgitamiseks:

A. Praegu kehtiv süsteem 10,42%
B. Lühendatud punktikogumise periood 16,66%
C. 3-4 kvalifikatsioonivõistlust 54, 16%
kui valisid selle variandi, siis palun vali kas:
C.1 kvalifikatsioonivõistlus on lahtine võistlus (e. osaleda saavad kõik soovijad) või 65,52%
C.2 kinnine võistlus, ehk osalevad vaid Eesti A3 koerad 34,48%
D. 1 kvalifikatsioonivõistlus 6,25%
E. Muu 12,5 %
( 1. Praegu kehtiv süsteem mõningate uuendustega + Eesti Meister 0-tulemusega kvalifitseeruks automaatselt; 2. kehtiv punktisüsteem (2/3 punkte puhtalt tulemuselt, 1/3 koha eest); EMV puhta tulemusega võitja koondisesse; 3. Praegu kehtiv süsteem, kuid periood võiks kesta 1.01 kuni 31.12; 4. lühendatud periood koos 2 kvalif. Võistlusega; 5. praegu kehtiv süsteemile lisada 4. punktis valitud tingimused)
(48 vastanut)

3) Leian, et võistluspaaride MM-i paremusjärjestusse seadmiseks oleks oluline arvesse võtta eelkõige järgmist: (võib ka mitu valida)

A. Arvesse minevatel võistlustel enim esikohti saavutanud koer on ka MM nimekirjas esimene hoolimata sellest, mis tulemusega antud esikohad on saavutatud. (valitud 12 korda)
B. Arvestust peetakse punktisüsteemis, kus 2/3 punktidest saadakse saavutatud koha eest ja 1/3 puhta tulemuse eest. (valitud 6 korda)
C. Arvestust peetakse punktisüsteemis, kus 2/3 punktidest saadakse puhta tulemuse eest ja 1/3 saavutatud koha eest. (valitud 35 korda)
D. MM-ile peaksid minema ainult võistlejad, kes arvesseminevatel võistlustel vähemalt pooltel radadel ei tee ühtegi rajaviga. (valitud 5 korda)
E. MM-ile peaksid minema ainult võistlejad, kes arvesseminevatel võistlustel mahuvad alati kohtuniku poolt määratud ideaalaega. (valitud 16 korda)
F. MM-ile peaksid minema ainult võistluspaarid, kes suudavad järjest sooritada neli rada, millelt ei saa ei rajavigu ega ajavigu. (valitud 1 kord)
G.MM-ile ei tohiks minna koerad, kellel arvesseminevatelt võistlustelt on rohkem kui pooled tulemused disklahvid. (valitud 12 korda)
H. veel midagi... (valitud 3 korda)
(1. Ma arvan. et üldiselt reeglite muutmiseks peavad olema väga veenvad põhjused, et reegleid ei muudetaks sellepärast, et kellegi arvates saab võistkonda keegi kes kellegi arvates sinna ei peaks kuuluma. 5. küsimusele lisaks, et tuleb moodustada mingi organisatsioon (kas iseseisev või EKL allorgansatsioon) või läbirääkimis pidada EKL-ga nn "stardimaksu" kogumiseks - niisama hoiupõrsasse kogumine ei ole reaalne. 2. Aeglaseid koeri ei tohiks küll kuhugi saata, võimalikud saadud esikohad ei ole määravad! 3. A2 punkte ei kantaks automaatselt üle A3 arvestusse,A3 arvestus peaks hakkama otsast peale- see välistab "toore" koera sattumist võistkonda)

4. Kas Sinu arvates võiks igalt Eestis toimuva võistluse stardilt koguda raha (nt 10 krooni) Eesti MM meeskonna rahastamiseks?

JAH 86%
EI 14%
(43 vastust)


NB! Inga, Liivika ja Piret, kes vastasid teisele küsimusele kaks varianti, teie puhul arvestasin ainult esimese variandi sisse, et mitte protsente sassi ajada.
Kommentaarid sulgudes ainult need, mis olid online küsimustikule vastatud; nende vastuseid, kes foorumis mingit punkti sulgudes täpsustasid, ei hakanud kopima, need on üles kerides igaühele nähtavad.


Üles
Eemal Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Küsimustik Eesti MM koondise koostamise kohta
PostitusPostitatud: Reede Nov 19, 2010 14:22 
Kasutaja avatar

Liitunud: Reede Aug 14, 2009 23:11
Postitusi: 143
Tagantjärgi tänud kõigile, kes küsimustikule vastasid ja oma mõtteid vaid enda teada ei hoidnud!

Kuigi kõik huvilised on vastuseid ja protsente korduvalt puurinud, teen siiski lühikokkuvõtte:

Küsimustiku tähtsaim küsimus oli kindlasti küsimus nr. 1 (ehk millist Eestit me tahame, nagu Liivika tabavalt märkis;)). Vastustest on selgelt näha, et meil ei ole mingit mõtet tekitada võistluspaaride valikul mingeid kunstlikke lisapiiranguid (nt. kiirus vms.), vaid et meie kvalifitseerumise parimad ongi meie parimad.

2. punkti vastuste tulemusena eelistab üle poolte vastanutest MM-le kvalifitseerumiseks 3.-4. kvalifikatsioonivõistlust.

3. punkt andis vastuseks, et olulisimaks peetakse praegu kehtiva punktiarvestuse muutmist nii, et 2/3 punkte annaks puhas tulemus ja vaid 1/3 punktidest tuleb võistlustel saavutatud koha eest.

4. punkti vastused näitasid, et valdav enamus (86%) vastanutest toetab nn. "stardimaksu" MM-i meeskonna toetuseks.

Veelkord tänud vastanutele, kindlasti ei jää kvalifikatsioonireeglite muutmise/parandamise protsess siinkohal pooleli, vaid liigub foorumist järgmisele tasandile.

_________________
Whether you think you can or think you can't, you're right. (Henry Ford)


Üles
Eemal Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 35 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2

Kõik kellaajad on UTC + 3 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis

Hüppa:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Theme created StylerBB.net & kodeki
phpbb.ee 3.0.7